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 Re: Die Sache mit diesem Rumänien...
Autor: Jo46 
Datum: 14.11.18 10:57

Lieber Eddy,

zuerst einmal finde ich es sehr interessant und wichtig, dass Sie sich mit dieser generellen Frage der Wertvorstellungen und deren Auswirkungen auf das Zusammenleben ernsthaft auseinandersetzen.
Ebenso wichtig ist es auch, darüber sachlich zu diskutieren und selbst bei nicht übereinstimmenden Ansichten, den Anderen in seiner Auffassung zu respektieren. (Bei User jo-buettner scheint es da Nachholebedarf zu geben)

Was Ihre Sicht auf Wertvorstellungen am konkreten Beispiel betrifft, so stimme ich Ihnen generell zu, weil es sich auch mit meinen Erfahrungen deckt.
Allerdings gilt es auch, dies nicht zu verallgemeinern. Dazu auch von mir ein paar Beispiele:
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Auf meinen Reisen durch Siebenbürgen traf ich in Weißkirch eine alte Frau - die nach ihren Worten zu letzten deutschen Familie dort zählt - und sie berichtete mir von ihrem Zusammenleben mit den Zigeunern im Ort.
Offensichtlich waren einige der deutschen Familie bei der Landwirtschaft behilflich und verdienten dadurch zumindest soviel Geld, dass sie zurechtkommen. Und sie lernten, ihre Kinder zur Schule zu schicken.
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Im selben Ort hat eine Roma-Familie von den Deutschen gelernt, wie man auf traditionelle Art die für die Region typischen Dachziegel herstellt. Inzwischen läuft dieses Geschäft blendend, denn sobald jemand ein altes Bauernhaus kauft und saniert, braucht er diese Ziegel. Ergo: die Zigeuner lernten, dass sie bei entsprechendem Fleiß und einer gewissen Qualität des Produkts ihrer Armut entfliehen können.
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Aus meiner eigenen beruflich Vergangenheit auf dem Balkan weiß ich, dass viele Bulgaren, Serben und Rumänen zu Hause in ihren Ländern oftmals eine ganz andere Einstellung pflegen, als sie dies bei Arbeitsaufenthalten im Ausland tun. Ich kenne persönlich Menschen, die hier in DE sehr schnell gelernt haben, sich - zumindest in der Arbeitswelt - auf hiesige Verhältnisse einzustellen und teilw. sind sie "deutscher" als die Deutschen. Geht es allerdings nach Hause, verfallen sie sofort wieder in ihren "alten Trott" - und dieser "alte Trott " war ja aber einer der wichtigsten Gründe, warum sie ihre Länder verlassen haben.
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Und eine Aspekt ist für mich eigentlich der Wichtigste. Generell leben wir in einer Zeit des immer weiter zunehmenden Individualismus. Viele Menschen denken an sich, an ihre vermeintliche Selbstverwirklichung, an immer mehr Konsum, wollen zur vermeintlichen "Mehrheit" gehören und eine auch an Werten orientierte Bildung, die mehr umfasst als die neueste IT- Lösung, gibt es kaum noch - es sei denn, das Elternhaus sorgt dafür.
Fragen Sie mal einen 20-30 jährigen nach den wichtigsten Details der deutschen Geschichte:
Was war die Emser Depesche, was die Goldene Bulle, was das Mirakel des Hauses Brandenburg? Was beinhalteten die Benesch-Dekrete? Wie hießen die Staatsratsvorsitzenden der DDR? Wann und durch wen wurde die Weimarer Republik ausgerufen? Mit welchem Vertragswerk endete der Dreißigjährige Krieg?
Sie werden in 90% der Fälle keine oder falsche Antworten bekommen. Ich nenne es historische Demenz.
Und wer nicht weiß, wo er herkommt, lernt auch keine, wenige oder "falsche" Werte und hat verlernt selbständig zu denken, auch mal querzudenken und eine Auffassung wider dem Mainstream zu vertreten.
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Ich behaupte, dass sich auch das Wertesystem "globalisiert" und auch wenn es noch eine Weile dauert, werden die Unterschiede jedes Jahr kleiner. Ob das gut oder schlecht ist, mag jeder selbst beurteilen.
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Für RO sehe ich eine interessante Zeit anbrechen. Die Wirtschaft hängt nicht unwesentlich an den Fördertöpfen der EU und ob die EU die nächsten Jahre in der bisherigen Form überlebt ist aus meiner Sicht sehr fraglich.
Ohne hier weiter ins Detail gehen zu wollen, nur ein paar Stichworte:
die Schuldenlast der Südländer wird immer größer und die EZB druckt weiter fleißig bunte Scheine in unvorstellbarer Größenordnung, die Banken verdienen durch NULL-Zins kein Geld mehr und die faulen Kredite in deren Bilanzen wachsen stetig, es existieren Zombi- Unternehmen, die nur aufgrund des billigen Geldes überleben, d.h. der Zins als Risikoprämie hat seine Funktion verloren.
Wenn die erste italienische Großbank unter der Schuldenlast zusammenbricht, dann beginnt ein Dominoeffekt. Man erinnere sich an Lehman Brothers 2008.
Und dann kommt für RO die Stunde der Wahrheit, d.h. die Frage, ob die Rumänen in der Lage und vor allem willens sind, sich auch ohne die Fördermilliarden aus Brüssel ein funktionierende Wirtschaft aufzubauen oder ob sie wieder in den Status eines Agrarlandes zurückfallen. Das wird spannend, denn es wird auch die Frage nach den Werten beantworten: Wildwest wie zu Beginn der 90er Jahre oder gemeinschaftliches Einstehen für das Land und den weiteren Aufbau der Wirtschaft als Chance für alle zu sehen.
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Falls es für Sie von Interesse ist, die vorgenannte Prognose etwas ausführlicher zu beleuchten, dann gibt es hier ein paar Details von Leuten die - Achtung jo-buettner - nicht verdächtig sind, "Verschwörungstheorien" zu verbreiten, sondern langjährige Experten sind und tatsächlich mit Sachargumenten aufwarten, die sich sogar nachprüfen lassen :-)

http://www.hanswernersinn.de/de/pnp-italien-haushaltsstreit-stunde-der-wahrheit-rueckt-naeher

https://www.tichyseinblick.de/wirtschaft/die-normative-kraft-des-faktischen-zur-lage-in-italien/

https://www.tichyseinblick.de/wirtschaft/konjunktur-nackt-in-den-abschwung/

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 Beiträge  Autor  Datum
 Die Sache mit diesem Rumänien...  Neu  
eddy 19.05.18 10:38
 Re: Die Sache mit diesem Rumänien...  Neu  
Bransbruno 20.05.18 09:51
 Re: Die Sache mit diesem Rumänien...  Neu  
eddy 21.05.18 11:33
 Re: Die Sache mit diesem Rumänien...  Neu  
andyu2 21.05.18 21:07
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eddy 22.05.18 10:44
 Re: Die Sache mit diesem Rumänien...  Neu  
Joachim 21.05.18 14:18
 Re: Die Sache mit diesem Rumänien...  Neu  
eddy 21.05.18 14:27
 Re: Die Sache mit diesem Rumänien...  Neu  
andyu2 21.05.18 21:08
 Re: Die Sache mit diesem Rumänien...  Neu  
OmMensch 22.05.18 16:51
 Re: Die Sache mit diesem Rumänien...  Neu  
eddy 22.05.18 19:24
 Re: Die Sache mit diesem Rumänien...  Neu  
OmMensch 22.05.18 22:00
 Re: Die Sache mit diesem Rumänien...  Neu  
eddy 23.05.18 00:02
 Re: Die Sache mit diesem Rumänien...  Neu  
Sebl 23.05.18 06:09
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eddy 23.05.18 08:43
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tantekaethe 23.05.18 21:13
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eddy 24.05.18 09:05
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eddy 24.05.18 14:01
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andyu2 24.05.18 15:41
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eddy 24.05.18 16:55
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andyu2 24.05.18 17:20
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eddy 25.05.18 15:23
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eddy 26.05.18 10:10
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Joachim 26.05.18 16:55
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andyu2 27.05.18 14:32
 Re: Die Sache mit diesem Rumänien...  Neu  
eddy 31.05.18 20:22
 Re: Die Sache mit diesem Rumänien...  Neu  
schaessburger 01.06.18 06:26
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eddy 01.06.18 11:44
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schaessburger 01.06.18 12:44
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eddy 01.06.18 15:18
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schaessburger 01.06.18 19:29
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andyu2 01.06.18 20:20
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jo-buettner 01.06.18 22:47
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andyu2 02.06.18 16:25
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Secondtom 02.06.18 19:06
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andyu2 03.06.18 00:24
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schaessburger 03.06.18 08:03
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andyu2 03.06.18 11:43
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Joachim 03.06.18 16:55
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andyu2 03.06.18 18:02
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andyu2 03.06.18 18:05
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andyu2 03.06.18 18:19
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Rennkuckuck 02.06.18 22:14
 Re: Die Sache mit diesem Rumänien...  Neu  
eddy 05.06.18 15:18
 Re: Die Sache mit diesem Rumänien...  Neu  
eddy 05.06.18 15:35
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eddy 31.05.18 20:24
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Jo46 12.11.18 23:18
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eddy 13.11.18 09:44
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jo-buettner 13.11.18 22:32
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Jo46 14.11.18 08:02
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eddy 14.11.18 09:32
 Re: Die Sache mit diesem Rumänien...  Neu  
Jo46 14.11.18 10:57
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jo-buettner 15.11.18 22:13
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eddy 16.11.18 14:20
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Sebl 06.06.18 09:49
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eddy 06.06.18 14:14
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Sebl 06.06.18 14:42
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eddy 06.06.18 15:08
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Sebl 06.06.18 15:10
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eddy 06.06.18 15:12
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Sebl 06.06.18 15:26
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eddy 06.06.18 18:28
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schaessburger 07.06.18 06:32
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Joachim 07.06.18 15:55
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andyu2 07.06.18 22:09
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schaessburger 08.06.18 06:22
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ojd 08.06.18 15:23
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ojd 08.06.18 15:35
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Sebl 08.06.18 09:09
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schaessburger 08.06.18 09:48
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Joachim 08.06.18 15:28
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schaessburger 08.06.18 17:30
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Secondtom 08.06.18 19:09
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Toubab 13.11.18 19:54
  Re: Die Sache mit diesem Rumänien...  Neu  
eddy 13.11.18 20:59
 Re: Die Sache mit diesem Rumänien...  Neu  
Burghüter 16.02.19 08:22
 Re: Die Sache mit diesem Rumänien...  Neu  
Opa Tim Noris 31.05.20 03:57
 Re: Die Sache mit diesem Rumänien...  Neu  
lukasosterhagen 06.02.21 01:29
 Re: Die Sache mit diesem Rumänien...  Neu  
eddy 06.02.21 12:20
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Opa Tim Noris 12.03.21 18:05
 Re: Die Sache mit diesem Rumänien...  Neu  
eddy 12.03.21 21:23
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schaessburger 13.03.21 10:35
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eddy 13.03.21 12:34
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schaessburger 13.03.21 16:20
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eddy 13.03.21 21:08
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Jo46 15.03.21 09:24
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eddy 15.03.21 09:39
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schaessburger 15.03.21 11:02
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Hinta 15.03.21 13:09
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Jo46 15.03.21 14:16
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schaessburger 15.03.21 18:14
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Jo46 16.03.21 09:10
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andyu2 16.03.21 09:35
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Jo46 16.03.21 10:03
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andyu2 16.03.21 10:23
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Hinta 16.03.21 10:25
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Jo46 16.03.21 11:05
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Opa Tim Noris 25.04.21 07:29
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Jo46 26.04.21 10:48
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schaessburger 26.04.21 12:12
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Jo46 26.04.21 12:45
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schaessburger 26.04.21 16:20
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Jo46 26.04.21 16:23
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Opa Tim Noris 29.05.21 22:44
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Opa Tim Noris 29.05.21 22:57
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jaspis04 20.12.21 12:46
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eddy 20.12.21 17:16
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Opa Tim Noris 16.01.22 23:31


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