Autor: Piet
Datum: 23.02.05 08:11
Hallo Barbu,
Bei Deiner Antwort musste ich unwillkürlich an die Rede von Marc Anton in dem Stück "Julius Cäsar" von William Shakespaer denken.
"Mitbürger! Freunde! Römer! Hört mich an: Begraben will ich Cäsar, nicht ihn preisen. Was Menschen Übles tun, das überlebt sie; das Gute wird mit ihnen oft begraben. So sei es auch mit Cäsarn! Der edle Brutus hat Euch gesagt, daß er voll Herrschsucht war; und war es das, so war’s ein schwer Vergehen, und schwer hat Cäsar auch dafür gebüßt. Hier, mit des Brutus Willen und der andern (denn Brutus ist ein ehrenwerter Mann, das sind sie alle, alle ehrenwert) komm ich, bei Cäsars Leichenzug zu reden. Er war mein Freund, war mir gerecht und treu; doch Brutus sagt, daß er voll Herrschsucht war, und Brutus ist ein ehrenwerter Mann."
Auch Du verstehst es meisterhaft mir klar zu machen, dass Du absolut nichts von mir hälst, versehst es mich in die selbe Ecke zu stellen wie Jochen. Du verstehst es mir Überheblichkeit, Boshaftigkeit und sogar Fremdenfeindlichkeit zu unterstellen. Es gelingt Dir, mir die Denkweise eines zivilisierten Menschen abzusprechen und mich sogar auf eine "Stufe" unter Dich zu stellen ohne dabei wirklich beleidigend zu werden oder mich direkt persönlich anzugreifen."...und Piet ist doch ein ehrenwerter Mann..."
Ich finde es Schade, wenn ich von Dir, der Du mich gar nicht kennst, einfach so in eine Ecke gedrängt werde, in der ich wirklich nichts zu suchen habe.
Natürlich stehen wir auf der selben Seite der Barrikade, und ich teile selbstverständlich Deine Meinung, dass Jochens Äusserungen zutiefst verabscheuungswürdig, menschenverachtend und moralisch nicht vertretbar sind.
Dazu möchte ich mich hier im Phorum aber nicht mehr äussern, da ich bereits angekündigt habe Jochen künftig zu ignorieren. Und zwar nicht um seine Meinungen in irgendeiner Art zu teilen oder auch nur zu tolerieren, sondern einfach deswegen um Menschen wie ihm nicht die Beachtung zukommen zu lassen nach der sie geradezu lechzen, die sie aber in keinster Weise verdienen. Um Menschen wie ihm keine Plattform zu bieten für ihre Hasstriaden, ihren Frust und zur Aufbesserung ihres Minderwertigkeitsgefühls.
Vielmehr möchte ich auf einige Deiner Äusserungen eingehen, die mich doch ziemlich getroffen haben.
"Ich bin gerne bereit dir die kleine böse Anspielung auf meine angeblich defizitäre Demokratiekompetenz zu verzeihen:"
Es war keineswegs meine Absicht, Dir irgendetwas zu unterstellen, ich kenne Dich nicht und würde mir deshalb niemals anmassen über Deine Kompetenz in irgendwelchen Sachfragen zu urteilen. Ich habe die Situation in Rumänien einfach als Beispiel herangezogen. In diesem Phorum schien mir der Vergleich einfach nur logisch. Ich hätte aber genausogut die Situation der Kambodschaner in den 70ern, der Ostdeutschen vor 1989, der Österreicher zwischen 1938 und 1945 oder einfach der Chinesen heute als Beispiel heranziehen können.
Wenn Du es aber als boshafte Anspielung empfunden hast, dann möchte ich mich bei Dir entschuldigen.
"Würde ich mich auf gleiche Ebene wie Du begeben..."
Stehen wir zwei denn wirklich auf zwei unterschiedlichen Ebenen ? Moralisch, ethisch oder wie auch immer, nur weil wir in gewissen Sachfragen unterschiedlicher Meinung sind ?
"Um es kürzer zu machen: kein zivilisierter Mensch, käme auf die Idee, im Namen der Meinungsfreiheit die Verbreitung von zutiefst menschenverachtlichen und volksverhetzerischen Äußerungen, wie die von "Jochen", zu rechtfertigen, bzw. - wie Du es tust - zu ihrer Duldung aufzurufen"
Wie kann, oder soll ich diesen Satz denn verstehen ? Kein zivilisierter Mensch käme auf die Idee. Was bedeutet das denn ? Da kommt einer aber doch auf die Idee "wie ich es scheinbar tue", dann kann er doch zwangsläufig kein zivilisierter Mensch sein ? Ich nehme an Du hast das aber nicht wirklich so gemeint oder ?
"Es ist mir rätselhaft, welche Denkmechanismen bei Euch im Gange sind. Ist das ein Machtspiel, eine kindische Trotzigkeit, oder tatsächlich teilt Ihr die Meinungen von Jochen ?"
Ist Dir eigentlich aufgefallen, dass dieser Satz mir, oder uns nur die Möglichkeit irgendeiner negativen Denkweise unterstellt ? Dass mein, oder unser Denken auch von einer positiven Überlegung oder Haltung geprägt sein könnte wird von vornherein in Abrede gestellt. Und das halte ich nicht für fair und objektiv.
"ich bin ein gaanz großer Rumänenfreund, ich habe ja soo viele rumänische Freunde"
Ja, ich halte mich wirklich für einen Rumänienfreund, und das ist nicht nur einfach so dahergesagt und ja, ich habe auch rumänische Freunde zwar nicht gaanz soo viele aber auch nicht mehr oder weniger als hier in Österreich. Ich finde es einfach schade wenn Du meine Liebe zu Rumänien und zu seinen Menschen grundlos anzweifelst bzw. sogar ins Gegenteil verkehren willst. Dieser Satz hat mich mit Abstand am meisten getroffen, weil Du mich in Folge auf eine Stufe mit Antisemiten gestellt hast und mich ohne konkrete Hinweise darauf zu haben zum "Antirumänen" stempelst.
Abschliessen möchte ich noch sagen, dass meine Aufforderung ein wenig mehr über den Dingen zu stehen ganz bestimmt nicht "herabblickend" gemeint war. Ich habe absolut keinen Grund auf Dich herabzublicken, noch zu Dir aufzuschauen. Ich war, und bin der Meinung, dass wir uns in einem völlig gleichwertigen Meinungsaustausch befinden. Den ich nebenbei erwähnt auch sehr gerne fortführen würde.
Wenn Du es aber als herabblickend empfunden hast, dann möchte ich mich auch dafür entschuldigen.
In diesem Sinne
liebe Grüsse aus Österreich
Piet
P.S. Falls auch Du an einem weiteren Meinungsaustausch interessiert bist würde ich mich freuen bald wieder etwas von Dir zu hören, auch über meine private Mail.
Ausserdem bist Du herzlich eingeladen mich hier in Dornbirn oder auch in Varadia de Mures zu besuchen
(Adressen gibts bei Interesse per Mail), um bei einem Mohrenbräu bzw. Arbema Pils weiter zu disskutieren und vielleicht einige Missverständnisse auszuräumen.
Piet
Nachricht bearbeitet (23.02.05 12:22)
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