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Rumänien-Forum Politik (Rumänienforum)

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 Das Geld ist alle!
Autor: KlausHH 
Datum: 11.08.09 16:28

Nach der Haushaltsprüfung des Internationalen Währungsfonds (IWF) für
einen Millionenkredit will Rumänien 150.000 Beschäftigte im Öffentlichen
Dienst entlassen. Die Tageszeitung Adevârul schreibt:

"Dies ist nicht die Forderung der Regierung [von Ministerpräsident Emil]
Boc, sondern die einzige Bedingung des IWF für eine Fortzahlung des
Kredits an Rumänien. ... Wir befinden uns heute in einer
Krisensituation, wie sie nur Rumänien hat. ... Wir durchlaufen die
schwärzeste Periode seit 1997. Das Geld ist alle und die Regierung Boc
muss sich von Banken Geld borgen, um die Renten zu zahlen. Alle Segmente
der nicht reformierten Gesellschaft hängen heute wie Kranke am Tropf der
untergehenden Exekutive. Die Bereiche Erziehung, Gesundheit und Justiz
verschlingen viel Geld ohne Perspektive auf Erhalt und vor allem ohne
Perspektive auf Reform. Alles, was in den vergangenen zwanzig Jahren in
Rumänien passiert ist, ist auf Anregung und Druck von externen
Organisationen geschehen, speziell der EU. Unserer politischen Klasse
ist nichts geglückt."

eurotopics nach Adevârul vom 11.08.2009 - Originalartikel (rumänisch):
http://www.adevarul.ro/articole/guvernul-boc-o-corabie-in-deriva.html

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 Re: Das Geld ist alle!
Autor: c-wolf 
Datum: 11.08.09 20:31

Viel treffender:
Zitieren:

Tot ce s-a realizat în România în ultimii 20 de ani a fost fãcut la îndemnul ºi presiunile unei organizaþii externe, în special Uniunea Europeanã. Clasa noastrã politicã nu a reuºit nimic. Proiectele partidelor zac într-un maldãr de praf ºi incompetenþã.

Sinnesgemaess: Alles was in den letzten 20 Jahren erreicht wurde, geschah durch druck der EU, die eigenen politiker haben nichts beigetragen. Vielmehr erlagen die Projekte ihrer Parteien in der Inkompetenz.

...und ist auch leider wahr...

Nicht dass die EU besser waere (ist es genauer genommen auch nicht).

Ich zweifele an der Intelligenz jener, die sich vor Verallgemeinerung in Betroffenheit flüchten

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 Re: Das Geld ist alle!
Autor: Tim Noris 
Datum: 12.08.09 00:25

Na si? Crezi ca aici in Gernmania e mai bine cu Angie a noastra?
Ai doua posibilitati: Du-te la alegeri si stii ce alegi.
Du-te si nu alege, rupe.
Dar du-te.



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 Re: Das Geld ist alle!
Autor: c-wolf 
Datum: 12.08.09 08:56

Zitieren:

Ai doua posibilitati: Du-te la alegeri si stii ce alegi.
Du-te si nu alege, rupe.
Dar du-te.

Du bist ein optimist!
Für mich ist der Unterschied zwischen Demokratie und ein totalitäres Regime der, dass man beim 2ten weiss, dass die Wahl eine Show ist. Bei der Demokratie glauben tatsächlich viele, sie würden wählen.
Die tatsächlichen Möglichkeiten auf der Politik Einfluss zu nehmen sind aber eher 0. Wenn du ein Konzern oder eine Bank bist, dann gibt es reelen Chancen.

Es kann sich sonst keine Partei leisten die reinen Interesse des Bürgers zu vertreten, die Partei hat auch ein eigenes Interesse (sei es auch nur überleben), woraus sich oft ein Konflikt ergibt.
Daher hat eine Partei oder ein Kandidat auch keine anderen Möglichkeiten als "Schönzulügen", die anderen tuen es ja auch...

Ich zweifele an der Intelligenz jener, die sich vor Verallgemeinerung in Betroffenheit flüchten

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 Re: Das Geld ist alle!
Autor: soldare 
Datum: 13.08.09 13:09

:-) Die können eben alle nicht mit Geld umgehen.

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 Re: Das Geld ist alle!
Autor: Tim Noris 
Datum: 13.08.09 16:00

"Bei der Demokratie glauben tatsächlich viele, sie würden wählen.
Die tatsächlichen Möglichkeiten auf der Politik Einfluss zu nehmen sind aber eher 0."

Hab ich was anderes gesagt? Bin voll Deiner Meinung.

Gruß, Tim :-)



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 Re: Das Geld ist alle!
Autor: Tim Noris 
Datum: 13.08.09 16:02

Welches Geld denn, das, daß nicht vorhanden ist?
Sie können eher nicht mit Schulden umgehen.

Gruß, Tim :-)



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 Re: Das Geld ist alle!
Autor: KlausHH 
Datum: 13.08.09 19:33

c-wolf schrieb:
Zitieren:

> Tot ce s-a realizat în România în
> ultimii 20 de ani a fost fãcut la îndemnul ºi presiunile unei
> organizaþii externe, în special Uniunea Europeanã.

> Sinnesgemaess: Alles was in den letzten 20 Jahren erreicht
> wurde, geschah durch druck der EU

Naja, hört sich an als hätte sich die EU 20 Jahre lang rührend um Rumänien gekümmert. Das stimmt ja nun nicht. Rumänien ist erst nach dem Desaster der Kriege auf dem Territorium des ehemaligen Jugoslawiens ins Blickfeld der EU geraten. Hier wurde immer von einer "Beitrittsreife" Rumäniens gefaselt. Später war aus Brüssel zu hören, dass es beim Beitritt Rumäniens und Bulgariens um eine "Befriedung des Westbalkans" ging.

Nochmal der Zeitplan: 15. Februar 2000 Beginn der Beitrittsverhandlungen, 25. April 2005 Vertragsunterzeichnung und 1. Januar 2007 Beitritt.

Die zehn Jahre nach der "Revolution" wurden in Rumänien später die "zehn verlorenen Jahre" genannt. In westlichen Medien tauchte das Land damals nur auf wenn z. B. Iliescu die Minenarbeiter nach Bukarest schickte um protestierende Studenten niederzuknüppeln.

In der Zeit vor dem Beitritt legte man einen Übereifer an den Tag um in Brüssel in gutem Licht zu erscheinen, da ein Aufschub des Beitritts in der Diskussion war. Kurz nach dem Beitritt hat man dann alles vergessen und z. B. Monica Macovei in die Wüste geschickt.

--
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 Re: Das Geld ist alle!
Autor: c-wolf 
Datum: 13.08.09 22:09

Zitieren:

Naja, hört sich an als hätte sich die EU 20 Jahre lang rührend um Rumänien gekümmert.

Wir sollten schon die Kirche ins Dorf lassen.
Nicht ich behaupte das, sondern der Author des Artikels.

Sollte der Eindruck entstehen, die EU habe sich rührend gekümmert, dann eher in den Köpfen denen die mit das Thema nicht vetraut sind.

Ich weiss nicht was der treibende Faktor der EU ist, aber ich vermute es ist Geld, ich weiss nicht woher, aber ich vermute, dass durch die globalisierung der Märkte und vernichtung der traditionellen (Land)Wirtschaft den Konzernen eine neue Position geboten wird. Hiervon ausgehend ist Rumänien mit der traditionellen (Land)Wirtschaft gut bedient, wie rührend sich die EU darum kümmert wissen wir ja, aber hier laufen wir schon komplet an deinen Anfangspost vorbei.

Ich zweifele an der Intelligenz jener, die sich vor Verallgemeinerung in Betroffenheit flüchten

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 Re: Das Geld ist alle!
Autor: KlausHH 
Datum: 14.08.09 08:59

c-wolf schrieb:

> Nicht ich behaupte das, sondern der Author des Artikels.

Du hast das "fãcut la îndemnul ºi presiunile unei organizaþii externe, în special Uniunea Europeanã" auf "geschah durch druck der EU" reduziert.

Ok, ich werde zukünftig, um Mißverstänisse auszuräumen, den Inroniemodus an- bzw. ausschalten: [Ironie an] bzw. [Ironie aus]! :-)

--
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 Re: Das Geld ist alle!
Autor: soldare 
Datum: 15.08.09 11:25

Das Geld das sie von der Eu erhalten!!!
Ohne dieses wäre sie ja lange am Ende.!!
So einfach ist das.

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 Re: Das Geld ist alle!
Autor: c-wolf 
Datum: 15.08.09 12:23

Zitieren:

Ohne dieses wäre sie ja lange am Ende.!!

Noe, ohne dieses Geld gäbe es die schönen Villen bei Bukarest nicht, auch keine Privatanwesen am Meer.
Es gebe auch nicht so viele Porsche Chayene (oder wie sich das nennt).
Es gebe auch nicht so viele bestochenen Ärzte, Anwälte, Richter, Polizisten.... (könnt ihr weiterzählen).

Seltsamm, oder: als Ceausescu all diese wunderschönen Dinge hatte, waren alle neidisch weil er sie hatte, jetzt hat es jeder von denen und trotzdem reicht es ihnen nicht...

Ich zweifele an der Intelligenz jener, die sich vor Verallgemeinerung in Betroffenheit flüchten

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 Re: Das Geld ist alle!
Autor: Alexandruu 
Datum: 15.08.09 13:39

Manchmal schreibst Du echt gute Sachen. Das trifft alles zu 100% zu.....

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 Re: Das Geld ist alle!
Autor: Tim Noris 
Datum: 15.08.09 16:05

Das ist einfach Größenwahn.
Früher war Rumänien schuldenfrei und es ist trotzdem keiner verhungert.
Heute gibt es Dolce & Gabana und jeder jammert, weil er den Hals nicht voll kriegt.
Und wehe, der Nachbar hat mehr... atunci sa moara si capra vecinului.

Tim.



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 Re: Das Geld ist alle!
Autor: KlausHH 
Datum: 15.08.09 21:38

soldare schrieb:

> Das Geld das sie von der Eu erhalten!!!
> Ohne dieses wäre sie ja lange am Ende.!!

Bist Du Steuerzahler oder Sozialschmarotzer? Im ersten Falle solltest Du wissen, dass Deutschland den größten Teil zum EU-Topf beiträgt. Nun sei mal soldaresch! Die armen Reichen in Rumänien wollen auch leben!

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 Re: Das Geld ist alle!
Autor: Stieglitz 
Datum: 20.08.09 11:59

Und ob die mit Geld umgehen können. Vor allem wenn es in die eigene Tasche abgezweigt wird. Was die nicht können ist Verwalten. Wahrscheinlich geschichtlich bedingt.

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 Re: Das Geld ist alle!
Autor: xxpeterxx 
Datum: 23.08.09 10:13

Dann erzähle mal was über die Geschichte RO`s. Scheinst Dich ja gut auszukennen.

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 Re: Das Geld ist alle!
Autor: Goldsarmal 
Datum: 24.08.09 03:06

Immer dasselbe, seit 20 Jahren,
nie schaut einer auf die Zahlen.

"Die Bereiche Erziehung...
verschlingen viel Geld ohne Perspektive auf Erhalt "

Es gibt nur noch zwei Länder in Europa, in denen Lehrer so schlecht bezahlt werden, wie in Rumänien.
Das sind Albanien und Bulgarien. Mit dem Unterschied, daß die Lebenshaltungskosten dort geringer sind als in Rumänien.
Jeder Dorfschullehrer in Anatolien verdient das Dreifache eines rumänischen Gymnasiallehrers.
Dito in Mexiko, Chile, im Baltikum, in Polen (wo die lächerliche Bezahlung bemängelt wird).
Jeder Polizeianwärter mit 4jähriger Volksschulausbildung bekommt das Doppelte eines beginnenden Lehrers mit Universitätsausbildung. Und die Gehälter werden nicht einmal pünktlich ausgezahlt.

Seit der Wende habense einen Jahrgang nach dem anderen in den Sand gesetzt.
Eine Generation nach der andern geht verloren.
Und daher wird das auch auf Sicht nix mit Zivilisation und Entwicklung in Rumänien
und die politische Junta scheint auch keinen sonderlichen Anstoß daran zu nehmen,
daß Rumänien auch in Zukunft ein Volk von Kleingärtner, Hilfsarbeitern, Capsunari oder Tagelöhnern in Europa und der Welt bleiben wird.

Jedes Entwicklungsland weiß, daß eine wirtschaftliche Besserung nur über die Bildung gelingen kann und investiert. In Rumänien erkennt man das nicht. Dort ist man eben noch nicht so weit, wie in Indien oder Nordafrika.
Während man in anderen Ländern gerade in der Zeit der Wirtschaftskrise Sonderinvestitionsprogramme in der Bildung fährt, redet man in Rumänien nur über Kürzungen.

Man bekommt so das Gefühl, es könnte daran liegen, daß die politische Verwaltung in ihrer Jugend zu oft während des Unterrichts auffem Klo war oder meint, man könne sich ja auch in Zukunft seine Examen kaufen....

Kinder ich sage Euch, wenn es mit der Bildung so weitergeht, dann wird es noch 30-40 weitere Jahre dauern, bis die Rumänen einen Anschluß an den Standard der sie umgebenden Völker haben wird, auf die sie so verachtungsvoll herabschauen.

Das einzige, was sich in der Bildung tut, ist, daß Privatschulen wie Pilze aus dem Boden schießen.
Bildung nur für Reiche. Wer arm ist, muß dumm bleiben.

Und das wird von den Staatsschauspielern dort den eigenen Leuten auch noch als Fortschritt verkauft, als Erfüllung europäischer Standards.

Nee. Das ist sehr traurig. Das haben die Leute dort nicht verdient. Aber leider - Das wird nix mehr, mit Romania.

Goldsarmal

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